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▼ 【179】帝京大学は明治大学を超える。 赤黒 14/5/5(月) 10:55
【181】Re:帝京大学は明治大学を超える。 チョン蹴り 14/5/5(月) 23:06
【182】Re:帝京大学は明治大学を超える。 らぐぴょん 14/5/5(月) 23:40
【183】Re:帝京大学は明治大学を超える。 赤黒 14/5/6(火) 9:48
【184】Re:帝京大学は明治大学を超える。 らぐぴょん 14/5/6(火) 10:59
【185】Re:帝京大学は明治大学を超える。 狭量 14/5/6(火) 12:43
【189】Re:帝京大学は明治大学を超える。 狭量 14/5/6(火) 23:29
【190】Re:帝京大学は明治大学を超える。 そーかな 14/5/7(水) 8:42
【192】Re:帝京大学は明治大学を超える。 でしゃばりマゼラン 14/5/8(木) 7:57
【187】Re:帝京大学は明治大学を超える。 まさ 14/5/6(火) 19:26
【188】Re:帝京大学は明治大学を超える。 らぐぴょん 14/5/6(火) 23:04
【193】Re:帝京大学は明治大学を超える。 まさ 14/5/8(木) 22:52
【194】Re:帝京大学は明治大学を超える。 らぐぴょん 14/5/8(木) 23:35
【195】Re:帝京大学は明治大学を超える。 まさ 14/5/9(金) 6:13
【196】Re:帝京大学は明治大学を超える。 赤黒 14/5/11(日) 17:35
【197】帝京大学にいい選手が入った理由がある。 まさ 14/5/11(日) 21:17
【220】Re:帝京大学は明治大学を超える。 赤黒 14/6/15(日) 16:13
【221】Re:帝京大学は明治大学を超える。 そーかな 14/6/15(日) 18:40
【244】ラグビーだけを語りましょう! らぐぴょん 14/7/18(金) 0:34

【179】帝京大学は明治大学を超える。  赤黒  - 14/5/5(月) 10:55 -

ラグビーの話ではない。大学自体の話だ。
現在はまだ明治の方が世間的には評価が高いのは事実である。
今から10年前には、帝京大学ラグビー部が明治大学の誇りでもある明治大学ラグビー部を凌駕してしまうことなど、現在の学生以外には考えられなかったことだろう。
推測の話ではない。下地がある。
帝京大学の付属校などの一部は、もうすでに明治大学の付属校などに学力的に同レベルになっている。これも以前は考えられないことだ。

帝京大学学長は、慶應大学出の若きリーダーである。
毎年祝勝会でお話しする機会がある。その折にここ数年話されることの中に、中等高等教育の充実を言われている。すでに芽が出始めている。

帝京大学ラグビー部が明治大学ラグビー部などを圧倒してしまう下地は、実は今から10年以上も前の菅平での練習試合ですでに観られている。

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【181】Re:帝京大学は明治大学を超える。  チョン蹴り  - 14/5/5(月) 23:06 -

▽赤黒さん:
>ラグビーの話ではない。大学自体の話だ。
>現在はまだ明治の方が世間的には評価が高いのは事実である。
>今から10年前には、帝京大学ラグビー部が明治大学の誇りでもある明治大学ラグビー部を凌駕してしまうことなど、現在の学生以外には考えられなかったことだろう。
>推測の話ではない。下地がある。
>帝京大学の付属校などの一部は、もうすでに明治大学の付属校などに学力的に同レベルになっている。これも以前は考えられないことだ。
>
>帝京大学学長は、慶應大学出の若きリーダーである。
>毎年祝勝会でお話しする機会がある。その折にここ数年話されることの中に、中等高等教育の充実を言われている。すでに芽が出始めている。
>
>帝京大学ラグビー部が明治大学ラグビー部などを圧倒してしまう下地は、実は今から10年以上も前の菅平での練習試合ですでに観られている。

ラグビー部で帝京が明治を超えると言いたいのか、学力的に超えると言いたいのか、希望なのか事実なのか記述があやふやですね。
ラグビー部に焦点を絞れば、それではこれからの10年後に帝京が明治に抜かれる可能性もあり得るわけで、そういう事を何度も繰り返して来たのが大学ラグビーの伝統なわけです。早稲田、明治、関東学院、大東、法政と各校の黄金時代は10年ほど続いてます。帝京ラグビー部はかつての不祥事を払拭して立派に生まれ変わったけど、ファン自体がそれに相応しい言論を求められますね。
ちなみに、私は帝京と明治の二者択一を求められるなら、医学を目指すなら学部のある帝京だけど、それ以外の学部やラグビー部でも明治ですね。かようにこういう話は愚かな事だと言いたいのですが。How about you?

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【182】Re:帝京大学は明治大学を超える。  らぐぴょん  - 14/5/5(月) 23:40 -

帝京大学、慶應大学、明治大学、法政大学・・・国際基準では大した大学ではないですよ。
小保方晴子氏の不祥事に始まって理研、早稲田大学などの案件を見れば一目瞭然です。
日本ではようやくラグビー先進国並みのスキルを持つ大学チームが日本大学ラグビー界で一つ生まれたばかりです。
ラグビーだけの話に限定されては如何ですか。

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▽赤黒さん:
>ラグビーの話ではない。大学自体の話だ。
>現在はまだ明治の方が世間的には評価が高いのは事実である。
>今から10年前には、帝京大学ラグビー部が明治大学の誇りでもある明治大学ラグビー部を凌駕してしまうことなど、現在の学生以外には考えられなかったことだろう。
>推測の話ではない。下地がある。
>帝京大学の付属校などの一部は、もうすでに明治大学の付属校などに学力的に同レベルになっている。これも以前は考えられないことだ。
>
>帝京大学学長は、慶應大学出の若きリーダーである。
>毎年祝勝会でお話しする機会がある。その折にここ数年話されることの中に、中等高等教育の充実を言われている。すでに芽が出始めている。
>
>帝京大学ラグビー部が明治大学ラグビー部などを圧倒してしまう下地は、実は今から10年以上も前の菅平での練習試合ですでに観られている。

もう10年以上も前になるだろうか。
菅平サニアパークへ帝京大対明治大の試合を観に行った事がある。
試合は接戦で明治が勝利した。

引き続いてB以下のチームの試合が、場所を変えて明治宿舎グランドで行われた。
試合は,Bチーム以下は帝京が勝利した。

この試合後の帝京大岩出監督の言葉が強く印象に残っている。
「○○はうちの方が上ですね。」との言葉。
気負い無く落ち着いて自信を持ったその発言は本物だと想いました。

その頃の帝京大には、まだ高校ジャパンからの入学は稀で当時は、後にサントリーへ行く瀬川選手くらいだったかと想う。
それでもあの発言を言い切っている。


元々岩出監督は、日体大時代主将として大学選手権決勝戦で明治に勝つなどしており、明治に対するコンプレックス的なものなど持ち合わせていないのだろう。

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【184】Re:帝京大学は明治大学を超える。  らぐぴょん  - 14/5/6(火) 10:59 -

高校ジャパンの選手は1995年には帝京大学ラグビーチームに3人(難波選手、由良選手、本間選手)入部してからその翌年も入っており、年度によりバラつきがあるにせよ数名ずつ入っていますよ。

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よくこんな恥ずかしい投稿ができますね。


▽赤黒さん:
>ラグビーの話ではない。大学自体の話だ。
>現在はまだ明治の方が世間的には評価が高いのは事実である。
>今から10年前には、帝京大学ラグビー部が明治大学の誇りでもある明治大学ラグビー部を凌駕してしまうことなど、現在の学生以外には考えられなかったことだろう。
>推測の話ではない。下地がある。
>帝京大学の付属校などの一部は、もうすでに明治大学の付属校などに学力的に同レベルになっている。これも以前は考えられないことだ。
>
>帝京大学学長は、慶應大学出の若きリーダーである。
>毎年祝勝会でお話しする機会がある。その折にここ数年話されることの中に、中等高等教育の充実を言われている。すでに芽が出始めている。
>
>帝京大学ラグビー部が明治大学ラグビー部などを圧倒してしまう下地は、実は今から10年以上も前の菅平での練習試合ですでに観られている。

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僕も、あきれて言葉がない。

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【188】Re:帝京大学は明治大学を超える。  らぐぴょん  - 14/5/6(火) 23:04 -

文武両道という根強い思考が日本の教学社会にはありますが、その現実は文武別道になっているケースが多いのです。
一般入試による入学、附属校からの入学、推薦入学、スポーツ推薦入学、AO入試による入学等いろいろな入学形態があるのが現実です。
この状況を良いと思う人はそう多くはない筈です。
大学ラグビーに目を向けて例を挙げれば、大学選手権に優勝したチーム主将のコメントを聞けば、思うところがあるラグビーファンも多いことでしょう。
大学名とその大学の主将のコメントが正比例しないことは衆知のことです。
しかしながら、何があろうとも手前勝手に優劣を決めることはできません。
競技による勝負事は数値に拠って決着を付けることになっています。
思い付きで他校との優劣を述べることは非科学的であり、遺恨を残すことになります。
あなたの今回の投稿に対する反省と次のしかるべき言動をお考えになっては如何ですか。

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帝京のラグビーは強いし、素晴らしいと思うが、
この赤黒という帝京ファンは最低だな。
明治大学を侮辱して楽しいか!?

>よくこんな恥ずかしい投稿ができますね。
>
>
>▽赤黒さん:
>>ラグビーの話ではない。大学自体の話だ。
>>現在はまだ明治の方が世間的には評価が高いのは事実である。
>>今から10年前には、帝京大学ラグビー部が明治大学の誇りでもある明治大学ラグビー部を凌駕してしまうことなど、現在の学生以外には考えられなかったことだろう。
>>推測の話ではない。下地がある。
>>帝京大学の付属校などの一部は、もうすでに明治大学の付属校などに学力的に同レベルになっている。これも以前は考えられないことだ。
>>
>>帝京大学学長は、慶應大学出の若きリーダーである。
>>毎年祝勝会でお話しする機会がある。その折にここ数年話されることの中に、中等高等教育の充実を言われている。すでに芽が出始めている。
>>
>>帝京大学ラグビー部が明治大学ラグビー部などを圧倒してしまう下地は、実は今から10年以上も前の菅平での練習試合ですでに観られている。

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【190】Re:帝京大学は明治大学を超える。  そーかな  - 14/5/7(水) 8:42 -

▽狭量さん:
>帝京のラグビーは強いし、素晴らしいと思うが、
>この赤黒という帝京ファンは最低だな。
>明治大学を侮辱して楽しいか!?
>
>>よくこんな恥ずかしい投稿ができますね。

相手にせん方がいいと思いまっせ。アンチ帝京が化けている可能性もあると
思いますなぁ・・。

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【192】Re:帝京大学は明治大学を超える。  でしゃばりマゼラン  - 14/5/8(木) 7:57 -

私もアンチ帝京の嫌がらせだと思います。

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今回は、らぐぴょんさんにまったく賛成です。
いくらラグビーが強くなったからって、ちょっと言い過ぎじゃないですか?
新興大学の付属高校の偏差値が上がることは最近多いですが、ほとんど、早慶上智などを第一志望にし、付属の大学には行かないのが現実です。
実際に帝京大学が、学問面で明治大学を凌駕してから語ってください。

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【194】Re:帝京大学は明治大学を超える。  らぐぴょん  - 14/5/8(木) 23:35 -

▽まささん:
>今回は、らぐぴょんさんにまったく賛成です。
>いくらラグビーが強くなったからって、ちょっと言い過ぎじゃないですか?
>新興大学の付属高校の偏差値が上がることは最近多いですが、ほとんど、早慶上智などを第一志望にし、付属の大学には行かないのが現実です。
>実際に帝京大学が、学問面で明治大学を凌駕してから語ってください。


そういう問題ではありません。
小生はあなたの投稿にはまったく賛同などできません。

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なるほど。

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【196】Re:帝京大学は明治大学を超える。  赤黒  - 14/5/11(日) 17:35 -

▽赤黒さん:
>ラグビーの話ではない。大学自体の話だ。
>現在はまだ明治の方が世間的には評価が高いのは事実である。
>今から10年前には、帝京大学ラグビー部が明治大学の誇りでもある明治大学ラグビー部を凌駕してしまうことなど、現在の学生以外には考えられなかったことだろう。
>推測の話ではない。下地がある。
>帝京大学の付属校などの一部は、もうすでに明治大学の付属校などに学力的に同レベルになっている。これも以前は考えられないことだ。
>
>帝京大学学長は、慶應大学出の若きリーダーである。
>毎年祝勝会でお話しする機会がある。その折にここ数年話されることの中に、中等高等教育の充実を言われている。すでに芽が出始めている。
>
>帝京大学ラグビー部が明治大学ラグビー部などを圧倒してしまう下地は、実は今から10年以上も前の菅平での練習試合ですでに観られている。

ラグビー部同様にここ何年間で大学自体がすぐに超えることはない。

しかし、ラグビー部同様に下位チームから強化か底上げ下地作りで
からAチームを強化したように、
大学自体も中高教育の充実実践強化をしていることは間違いない。

今でこそ、高校ジャパンクラスが続々と入学して来る帝京大だが、
才能のある選手達が出来得る強化をしていくしかなかった。

少子化の影響により黙っていても学生が集まってくるような大学は
数えられるくらいの状態は続いていく。

また、社会の変容による大学ブランドだけではなかなか難しい社会に
なっていることも事実であろう。

帝京大学ラグビー部にして来る選手達のいい所は、
大学4年間を一つの目的に向けて真面目に取り組むことができること。
力を出し切る生活をすることで、素直な気持ちで挨拶や礼儀などを
することがで切る事だと考える。

この物事をやりきることと挨拶や礼儀を身に付けて社会に出ることは
社会人として何より大事なことだと考えている。

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あなたはまるで、限られた才能しかない選手たちが努力し、岩出監督が優秀だったから、帝京大学ラグビーが強くなったと思っているようだが、認識に間違いがある。

帝京大学に入りたい理由、�@早稲田、明治、慶応と毎年試合ができる。
�A関東学院が大麻事件で没落し、それまで優秀な選手が関東学院に入っていたのが、簡単に入れる帝京大学に行くようになった。

これら2つの理由無くして、今の帝京大学ラグビーの強さはあり得なかった。それプラス帝京大学がラグビーという広告塔に投資するようになり、何十人ものスタッフを抱える、セミプロラグビーチームが出来上がった、と僕は見ています。

物事を客観的に見られないと、事実誤認が生じます。

簡単に言えば、かなりラッキーな要素が強かったということでしょう。少なくとも最初に大学選手権優勝した頃は。

学力で明治大学を上まわるという期待は、実現してから語ってください。

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【220】Re:帝京大学は明治大学を超える。  赤黒  - 14/6/15(日) 16:13 -

▽赤黒さん:
>ラグビーの話ではない。大学自体の話だ。
>現在はまだ明治の方が世間的には評価が高いのは事実である。
>今から10年前には、帝京大学ラグビー部が明治大学の誇りでもある明治大学ラグビー部を凌駕してしまうことなど、現在の学生以外には考えられなかったことだろう。
>推測の話ではない。下地がある。
>帝京大学の付属校などの一部は、もうすでに明治大学の付属校などに学力的に同レベルになっている。これも以前は考えられないことだ。
>
>帝京大学学長は、慶應大学出の若きリーダーである。
>毎年祝勝会でお話しする機会がある。その折にここ数年話されることの中に、中等高等教育の充実を言われている。すでに芽が出始めている。
>
>帝京大学ラグビー部が明治大学ラグビー部などを圧倒してしまう下地は、実は今から10年以上も前の菅平での練習試合ですでに観られている。

春試合
帝京大学53対12明治大学


国立でユーミンがノーサイドを歌う。
ドーム開催を目玉にする。
日時は動かさない。

これぞ大学ラグビーのあるべき姿だとでも言うように。

実に滑稽だ。

これまでは実力人気とも兼ね備えた試合であることを誇りにしていたのではなかったのか。

一方は差別発言をする。片方は暴力行為が蔓延る。

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【221】Re:帝京大学は明治大学を超える。  そーかな  - 14/6/15(日) 18:40 -

>>帝京大学学長は、慶應大学出の若きリーダーである。

>>語るに落ちてますなぁ・

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【244】ラグビーだけを語りましょう!  らぐぴょん  - 14/7/18(金) 0:34 -

>春試合
>帝京大学53対12明治大学
>国立でユーミンがノーサイドを歌う。
>ドーム開催を目玉にする。
>日時は動かさない。
>これぞ大学ラグビーのあるべき姿だとでも言うように。
>実に滑稽だ。
>これまでは実力人気とも兼ね備えた試合であることを誇りにしていたのでは
>なかったのか。
>一方は差別発言をする。片方は暴力行為が蔓延る。


芳しいとは言えませんが、あなたの発言に少しは進歩があったのかな。
少なくとも帝京大学がラッキーで強くなったとかセミプロと揶揄する
人よりも健全な意見です。
他のチームの内情やラッキーなどで大学選手権5連覇できるのならば
誰も苦労しません。
他のチームは運に見放され続けているなどということもありません。
運不運などで語れるのならば古代社会に逆戻りということでしょう。
帝京は大学ラグビー界の最高ブランドになったからこそ選手が集まります。
何と言っても選手を育成する能力がことのほか高いのも事実でしょう。
高校の指導者も選手も頂点を目指して帝京大学を選択するのです。
帝京大学がこのようになるには大変な道のりがあったのでしょう。
しかしながら、今後他のチームを揶揄することは即刻止めるべきです。

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