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SUPER RUGBY
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▼ | 【811】サンウルブスリーグから除外・・・ そーかな 19/3/20(水) 17:36 |
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【812】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ 花薗オールドボーイ 19/3/20(水) 20:15 |
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【813】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ 名古屋人 19/3/20(水) 21:03 |
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【814】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ ぶたまる 19/3/21(木) 5:42 |
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【815】ニュージーランド、豪州は、日本とほぼ同じ時差 ウイルコ 19/3/21(木) 6:00 |
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【816】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ Jun 19/3/21(木) 12:29 |
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【821】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ ひつじのじ 19/3/21(木) 21:51 |
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【822】南アにずいぶん恨まれました 最前列 19/3/22(金) 0:14 |
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【824】Re:南アにずいぶん恨まれました ひつじのじ 19/3/23(土) 0:51 |
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【818】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ 一条殿 19/3/21(木) 21:28 |
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【819】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ 名古屋人 19/3/21(木) 21:44 |
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【820】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ 名古屋人 19/3/21(木) 21:47 |
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【823】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ こまめ 19/3/22(金) 6:32 |
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【861】Re:サンウルブスリーグから除外・・・ ホテル好き 19/4/19(金) 12:04 |
そーかな
- 19/3/20(水) 17:36 -
スーパーリーグが現在の１５チームから以前の１４チーム総当たり制に戻されるようです。減らされる１チームがサンウルブスになるとの事です。
選手にはこの情報は入っている様です。正式な発表は明日との事です。
選手にはこの情報は入っている様です。正式な発表は明日との事です。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
花薗オールドボーイ
- 19/3/20(水) 20:15 -
ショックではありますが、我々ファンからこの決定に対抗する術がほぼ無いに等しいことからすれば、、
Ａ ＳＲ／サンウルブズ（純プロフェッショナル興行） モデル と
Ｂ （2022から予定の）ネーションズ・チャンピオンシップ モデル
との功罪を冷静に比較して、選手としてのメリットが最大になることを優先して考える、ということではないでしょうか。
私見では、Ｂの方が優れているのではないか（半ば希望的ではあるが）と思っています。
Ａ ＳＲ／サンウルブズ（純プロフェッショナル興行） モデル と
Ｂ （2022から予定の）ネーションズ・チャンピオンシップ モデル
との功罪を冷静に比較して、選手としてのメリットが最大になることを優先して考える、ということではないでしょうか。
私見では、Ｂの方が優れているのではないか（半ば希望的ではあるが）と思っています。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/64.0.3282.140 Safari/537.36 Ed...
名古屋人
- 19/3/20(水) 21:03 -
サンウルブズ脱退は悲しいがサンウルブズ存続の可能性はあります。また日本代表の2022から予定のネーションズ・チャンピオンシップ参入に全力で応援したい、6ネーションズのチームと毎年ヨーロッパで試合ができ観戦出来るこ楽しみです。
サンウルブズも今年の残りの試合、来年度意地で勝ってもらい除外したことを後悔させて頂きたい、勝てばスポンサーもつきサンウルブズというプロの日本チーム存続の可能性は最後まで諦めずに協会の方々にはお願いしたい。
サンウルブズも今年の残りの試合、来年度意地で勝ってもらい除外したことを後悔させて頂きたい、勝てばスポンサーもつきサンウルブズというプロの日本チーム存続の可能性は最後まで諦めずに協会の方々にはお願いしたい。
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ぶたまる
- 19/3/21(木) 5:42 -
▽そーかなさん：
>スーパーリーグが現在の１５チームから以前の１４チーム総当たり制に戻されるようです。減らされる１チームがサンウルブスになるとの事です。
> 選手にはこの情報は入っている様です。正式な発表は明日との事です。
ということは、SRにはJAPAN資格者のチームで良いことになりますね。
貴重な機会を、パーカーやリトルに譲る必要はもうないでしょう。
2年前からそうしていても良かったように思えます。本気でW杯のベスト8を目指すのなら、JAPAN資格者主体のチームでも3年目の今年にはもう少し勝てていたのではないでしょうか。
今年のSRはJAPANのセレクションマッチとして強化を図って欲しいものです。
W杯でベスト8、来年のSRではJAPAN主体のチームでプレーオフを狙えるくらいになれば、何らかの好機会を期待出来ると思います。
>スーパーリーグが現在の１５チームから以前の１４チーム総当たり制に戻されるようです。減らされる１チームがサンウルブスになるとの事です。
> 選手にはこの情報は入っている様です。正式な発表は明日との事です。
ということは、SRにはJAPAN資格者のチームで良いことになりますね。
貴重な機会を、パーカーやリトルに譲る必要はもうないでしょう。
2年前からそうしていても良かったように思えます。本気でW杯のベスト8を目指すのなら、JAPAN資格者主体のチームでも3年目の今年にはもう少し勝てていたのではないでしょうか。
今年のSRはJAPANのセレクションマッチとして強化を図って欲しいものです。
W杯でベスト8、来年のSRではJAPAN主体のチームでプレーオフを狙えるくらいになれば、何らかの好機会を期待出来ると思います。
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ウイルコ
- 19/3/21(木) 6:00 -
確かに、南アフリカ、アルゼンチンは、地球の裏側は無理だけど、ニュージーランド、豪州なら同じカンファレンスで、やれないか？
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; KYV40U) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/72.0.3626.121 Mobile Safari/537...
Jun
- 19/3/21(木) 12:29 -
▽そーかなさん：
>スーパーリーグが現在の１５チームから以前の１４チーム総当たり制に戻されるようです。減らされる１チームがサンウルブスになるとの事です。
> 選手にはこの情報は入っている様です。正式な発表は明日との事です。
一ファンとしては悲しいニュースです。
しかし、最初からSANZAARと同じ土俵には載せてもらえず、放映権料すら配分されない、すなわち元々正式なメンバー／仲間ではなかった訳です。
一時拡大路線に走ったＳＲがチーム削減＆リーグ再編に動かざるを得なくなったのは、
当のＳＲそのものの興行が上手くいかなくなってきているから。
あのレベルでの試合が出来なくなるのは日本ラグビーにとっては痛いですが、
明るい未来が保証されている訳でもないＳＲに留まることにも、無理があると思いたい(苦笑)。
一方、サンウルブスという、プロとしては中途半端(^^;)な立ち位置でありながらも、
大学とか企業とかのしがらみに囚われずにストレートに応援できるチームがなくなくなるのは、実に辛い(T_T)。
協会にRWC以降のビジョンがあるとは思えず、よしんばあったとしてもその絵を
実現できる実行力があるとも思えないのですが、
一度は形にし、国内外に一定の（しかも熱烈な！）ファンを獲得したチームを
何とかして存続させる努力を邪魔することだけはしないで頂きたい。
何はともあれ、今シーズンのサンウルブズをこれからも応援し続けます！
>スーパーリーグが現在の１５チームから以前の１４チーム総当たり制に戻されるようです。減らされる１チームがサンウルブスになるとの事です。
> 選手にはこの情報は入っている様です。正式な発表は明日との事です。
一ファンとしては悲しいニュースです。
しかし、最初からSANZAARと同じ土俵には載せてもらえず、放映権料すら配分されない、すなわち元々正式なメンバー／仲間ではなかった訳です。
一時拡大路線に走ったＳＲがチーム削減＆リーグ再編に動かざるを得なくなったのは、
当のＳＲそのものの興行が上手くいかなくなってきているから。
あのレベルでの試合が出来なくなるのは日本ラグビーにとっては痛いですが、
明るい未来が保証されている訳でもないＳＲに留まることにも、無理があると思いたい(苦笑)。
一方、サンウルブスという、プロとしては中途半端(^^;)な立ち位置でありながらも、
大学とか企業とかのしがらみに囚われずにストレートに応援できるチームがなくなくなるのは、実に辛い(T_T)。
協会にRWC以降のビジョンがあるとは思えず、よしんばあったとしてもその絵を
実現できる実行力があるとも思えないのですが、
一度は形にし、国内外に一定の（しかも熱烈な！）ファンを獲得したチームを
何とかして存続させる努力を邪魔することだけはしないで頂きたい。
何はともあれ、今シーズンのサンウルブズをこれからも応援し続けます！
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/72.0.3626.121 Safari/537.36
一条殿
- 19/3/21(木) 21:28 -
10億円の支払いを求められたが、応じなかった？
https://www.asahi.com/articles/ASM3B560QM3BUTQP02F.html
ひとり1万円払ってもいいよという人が1万人いれば、存続できるのかな？
だったら、私、1万円、払ってもいいですけど。
https://www.asahi.com/articles/ASM3B560QM3BUTQP02F.html
ひとり1万円払ってもいいよという人が1万人いれば、存続できるのかな？
だったら、私、1万円、払ってもいいですけど。
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名古屋人
- 19/3/21(木) 21:44 -
▽一条殿さん：
>10億円の支払いを求められたが、応じなかった？
>https://www.asahi.com/articles/ASM3B560QM3BUTQP02F.html
>
>ひとり1万円払ってもいいよという人が1万人いれば、存続できるのかな？
>
>だったら、私、1万円、払ってもいいですけど。
>10億円の支払いを求められたが、応じなかった？
>https://www.asahi.com/articles/ASM3B560QM3BUTQP02F.html
>
>ひとり1万円払ってもいいよという人が1万人いれば、存続できるのかな？
>
>だったら、私、1万円、払ってもいいですけど。
<Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 12_1_4 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/12.0 Mobile/15E148 Sa...
名古屋人
- 19/3/21(木) 21:47 -
▽名古屋人さん：
>▽一条殿さん：
>>10億円の支払いを求められたが、応じなかった？
>>https://www.asahi.com/articles/ASM3B560QM3BUTQP02F.html
>>
>>ひとり1万円払ってもいいよという人が1万人いれば、存続できるのかな？
>>
>>だったら、私、1万円、払ってもいいですけど。
たしかに秩父宮の試合に一人一万でサンウルブズ維持の試合でもして欲しいですが、意地でこれからの試合サンウルブズ除外する南アチームに勝ち切って欲しい！
>▽一条殿さん：
>>10億円の支払いを求められたが、応じなかった？
>>https://www.asahi.com/articles/ASM3B560QM3BUTQP02F.html
>>
>>ひとり1万円払ってもいいよという人が1万人いれば、存続できるのかな？
>>
>>だったら、私、1万円、払ってもいいですけど。
たしかに秩父宮の試合に一人一万でサンウルブズ維持の試合でもして欲しいですが、意地でこれからの試合サンウルブズ除外する南アチームに勝ち切って欲しい！
<Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 12_1_4 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/12.0 Mobile/15E148 Sa...
ひつじのじ
- 19/3/21(木) 21:51 -
▽Junさん：
>▽そーかなさん：
>>スーパーリーグが現在の１５チームから以前の１４チーム総当たり制に戻されるようです。減らされる１チームがサンウルブスになるとの事です。
>> 選手にはこの情報は入っている様です。正式な発表は明日との事です。
>
>一ファンとしては悲しいニュースです。
>
>しかし、最初からSANZAARと同じ土俵には載せてもらえず、放映権料すら配分されない、すなわち元々正式なメンバー／仲間ではなかった訳です。
>一時拡大路線に走ったＳＲがチーム削減＆リーグ再編に動かざるを得なくなったのは、
>当のＳＲそのものの興行が上手くいかなくなってきているから。
>あのレベルでの試合が出来なくなるのは日本ラグビーにとっては痛いですが、
>明るい未来が保証されている訳でもないＳＲに留まることにも、無理があると思いたい(苦笑)。
>
>一方、サンウルブスという、プロとしては中途半端(^^;)な立ち位置でありながらも、
>大学とか企業とかのしがらみに囚われずにストレートに応援できるチームがなくなくなるのは、実に辛い(T_T)。
>
>協会にRWC以降のビジョンがあるとは思えず、よしんばあったとしてもその絵を
>実現できる実行力があるとも思えないのですが、
>一度は形にし、国内外に一定の（しかも熱烈な！）ファンを獲得したチームを
>何とかして存続させる努力を邪魔することだけはしないで頂きたい。
>
>何はともあれ、今シーズンのサンウルブズをこれからも応援し続けます！
いやたしかに実につらいです。
リーグの編成やフォーマットやルールまでも次々に変えてきたＳＲが好きでした。前しか向いてない刺激的なＳＲが好きでした。
そのあおりをものの見事に受けました。
サンウルブズが、ＳＡＮＺＡＡＲの求める商品ではなかった。パトロンの期待に応えられなかった。
しかしまた何年後かに変わるでしょう。
変わらないＳＲなんてありえない。
そのときに日本がイニシアチブをとって参加できるような構造になっていなければ。
>▽そーかなさん：
>>スーパーリーグが現在の１５チームから以前の１４チーム総当たり制に戻されるようです。減らされる１チームがサンウルブスになるとの事です。
>> 選手にはこの情報は入っている様です。正式な発表は明日との事です。
>
>一ファンとしては悲しいニュースです。
>
>しかし、最初からSANZAARと同じ土俵には載せてもらえず、放映権料すら配分されない、すなわち元々正式なメンバー／仲間ではなかった訳です。
>一時拡大路線に走ったＳＲがチーム削減＆リーグ再編に動かざるを得なくなったのは、
>当のＳＲそのものの興行が上手くいかなくなってきているから。
>あのレベルでの試合が出来なくなるのは日本ラグビーにとっては痛いですが、
>明るい未来が保証されている訳でもないＳＲに留まることにも、無理があると思いたい(苦笑)。
>
>一方、サンウルブスという、プロとしては中途半端(^^;)な立ち位置でありながらも、
>大学とか企業とかのしがらみに囚われずにストレートに応援できるチームがなくなくなるのは、実に辛い(T_T)。
>
>協会にRWC以降のビジョンがあるとは思えず、よしんばあったとしてもその絵を
>実現できる実行力があるとも思えないのですが、
>一度は形にし、国内外に一定の（しかも熱烈な！）ファンを獲得したチームを
>何とかして存続させる努力を邪魔することだけはしないで頂きたい。
>
>何はともあれ、今シーズンのサンウルブズをこれからも応援し続けます！
いやたしかに実につらいです。
リーグの編成やフォーマットやルールまでも次々に変えてきたＳＲが好きでした。前しか向いてない刺激的なＳＲが好きでした。
そのあおりをものの見事に受けました。
サンウルブズが、ＳＡＮＺＡＡＲの求める商品ではなかった。パトロンの期待に応えられなかった。
しかしまた何年後かに変わるでしょう。
変わらないＳＲなんてありえない。
そのときに日本がイニシアチブをとって参加できるような構造になっていなければ。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/72.0.3626.121 Safari/537.36
最前列
- 19/3/22(金) 0:14 -
>しかしまた何年後かに変わるでしょう。
>変わらないＳＲなんてありえない。
>そのときに日本がイニシアチブをとって参加できるような構造になっていなければ。
色々と南アに恨まれました。
私達日本のラグビーファンにとって、素晴らしいコンテンツだったと思います。
フォーマットは変わっても何年か後に世界トップレベルの試合への復活を念じます。
>変わらないＳＲなんてありえない。
>そのときに日本がイニシアチブをとって参加できるような構造になっていなければ。
色々と南アに恨まれました。
私達日本のラグビーファンにとって、素晴らしいコンテンツだったと思います。
フォーマットは変わっても何年か後に世界トップレベルの試合への復活を念じます。
<Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 12_1_4 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/12.0 Mobile/15E148 Sa...
こまめ
- 19/3/22(金) 6:32 -
海外、オーストラリアやニュージーランド等で報道がでて居て
そちらの方が経緯を詳しく報道してるのですが
何点か見逃せない点がありました
・南米のチームが日本ホームの試合だけ経費が他と段違いで高くついてカンファレンス制の意味が無い
・カンファレンス制であっても奇数のチーム数は色々な意味で公平でない
一番の問題と言うか理由は
・サンウルフルズの参加の時から本来サンウルフルズ(日本ラグビー協会)が支払わないと行けない金額を免除してたの参加チームがその分多く負担していた(参加費用)
その理由は、日本でラグビーが人気になればいずれ還元、利益が戻ってくる
先行投資として他のチームが負担していた
どうやら、見限られたようです
年10億の参加費用を要求されて断ったの10億は今まで先行投資として他チームが負担していたのを全然人気にならない。努力しているのか
先行投資と言っても限度ある、いい加減払えと突き付けられた
ってのが真実のようです
そちらの方が経緯を詳しく報道してるのですが
何点か見逃せない点がありました
・南米のチームが日本ホームの試合だけ経費が他と段違いで高くついてカンファレンス制の意味が無い
・カンファレンス制であっても奇数のチーム数は色々な意味で公平でない
一番の問題と言うか理由は
・サンウルフルズの参加の時から本来サンウルフルズ(日本ラグビー協会)が支払わないと行けない金額を免除してたの参加チームがその分多く負担していた(参加費用)
その理由は、日本でラグビーが人気になればいずれ還元、利益が戻ってくる
先行投資として他のチームが負担していた
どうやら、見限られたようです
年10億の参加費用を要求されて断ったの10億は今まで先行投資として他チームが負担していたのを全然人気にならない。努力しているのか
先行投資と言っても限度ある、いい加減払えと突き付けられた
ってのが真実のようです
<Mozilla/5.0 (Android 6.0.1; Mobile; rv:65.0) Gecko/65.0 Firefox/65.0
ひつじのじ
- 19/3/23(土) 0:51 -
▽最前列さん：
>>しかしまた何年後かに変わるでしょう。
>>変わらないＳＲなんてありえない。
>>そのときに日本がイニシアチブをとって参加できるような構造になっていなければ。
>
>色々と南アに恨まれました。
>
>私達日本のラグビーファンにとって、素晴らしいコンテンツだったと思います。
>フォーマットは変わっても何年か後に世界トップレベルの試合への復活を念じます。
日本のファンにとっては本当に最高のコンテンツです。
サンウルブズ文化ができ、秩父宮の雰囲気も良かったし。
それは海外のラグビーファンも感じてたと思います。
だから切るわけがないと高をくくってましたが、SANZAARにボランティア精神はありませんでした。
多くの記事に南アが主張したからだと書かれてますが、それは的を射ていないと思います。
一番は最大のスポンサーであるTVマネーが１４チームの総当たりを要望してきたことで、１チーム切るしかなくなったこと。SANZAARのメンバーカントリーでもない日本の弱いサンウルブズが標的になるのは当然でその理由づけに使われただけだと思います。
海外のコメントやフォーラムなどわかるところだけをざっと見てみましたが、同情的な声は多いです。
南アは時差のないヨーロッパに参加したほうがTV放映的にもうかるんじゃないのとか
オーストラリアのチームは試合数が減ってじり貧になるんじゃないのとか、
サンウルブズは弱いけど少しずつ向上してるとか
日本のファンベースは素晴らしいのにとか。。
しかしやはり、
ジャパニーズボーンがほとんどいないじゃんとか、
メンバーころっころ変わるやんとか、
代表のプラクティスリーグになっとるやんとか。
（以上かなり誇張を含んでます）
しかし、SANZAARはファンとプレイヤーのことをよくもこれだけ置き去りにしますよね。
>>しかしまた何年後かに変わるでしょう。
>>変わらないＳＲなんてありえない。
>>そのときに日本がイニシアチブをとって参加できるような構造になっていなければ。
>
>色々と南アに恨まれました。
>
>私達日本のラグビーファンにとって、素晴らしいコンテンツだったと思います。
>フォーマットは変わっても何年か後に世界トップレベルの試合への復活を念じます。
日本のファンにとっては本当に最高のコンテンツです。
サンウルブズ文化ができ、秩父宮の雰囲気も良かったし。
それは海外のラグビーファンも感じてたと思います。
だから切るわけがないと高をくくってましたが、SANZAARにボランティア精神はありませんでした。
多くの記事に南アが主張したからだと書かれてますが、それは的を射ていないと思います。
一番は最大のスポンサーであるTVマネーが１４チームの総当たりを要望してきたことで、１チーム切るしかなくなったこと。SANZAARのメンバーカントリーでもない日本の弱いサンウルブズが標的になるのは当然でその理由づけに使われただけだと思います。
海外のコメントやフォーラムなどわかるところだけをざっと見てみましたが、同情的な声は多いです。
南アは時差のないヨーロッパに参加したほうがTV放映的にもうかるんじゃないのとか
オーストラリアのチームは試合数が減ってじり貧になるんじゃないのとか、
サンウルブズは弱いけど少しずつ向上してるとか
日本のファンベースは素晴らしいのにとか。。
しかしやはり、
ジャパニーズボーンがほとんどいないじゃんとか、
メンバーころっころ変わるやんとか、
代表のプラクティスリーグになっとるやんとか。
（以上かなり誇張を含んでます）
しかし、SANZAARはファンとプレイヤーのことをよくもこれだけ置き去りにしますよね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/72.0.3626.121 Safari/537.36
ホテル好き
- 19/4/19(金) 12:04 -
今更ですが、下記の日経新聞記事で示された谷口記者の視点と予言（というか、エビデンスに基づいた分析）は正しかったですね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO25154480X21C17A2000000?s=0
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO25154480X21C17A2000000?s=0
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; ASUS_A001 Build/NRD90M; wv) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome...
