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SUPER RUGBY
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▼ | 【407】サンウルブズ7対94ライオンズ あきじい 17/7/2(日) 2:17 |
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【409】Re:サンウルブズ7対94ライオンズ 145 17/7/2(日) 3:44 |
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【411】Re:サンウルブズ7対94ライオンズ 富嶽 17/7/2(日) 7:05 |
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【416】Re:サンウルブズ7対94ライオンズ 皮ボール 17/7/3(月) 11:48 |
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【417】Re:サンウルブズ7対94ライオンズ 富嶽 17/7/4(火) 4:54 |
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【412】ディフェンスシステムの疑問 ストレートラン 17/7/2(日) 8:04 |
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【413】Re:サンウルブズ7対94ライオンズ ひつじのじ 17/7/2(日) 18:05 |
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【414】Re:サンウルブズ7対94ライオンズ そーかな 17/7/3(月) 0:59 |
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【415】Re:サンウルブズ7対94ライオンズ モカ 17/7/3(月) 2:29 |
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【418】全員死んだ方がいいよ 通りすがり 17/7/4(火) 12:27 |
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【420】Re:全員死んだ方がいいよ 桜花 17/7/5(水) 11:54 |
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【419】Re:サンウルブズ7対94ライオンズ 名古屋人 17/7/5(水) 0:55 |
あきじい
- 17/7/2(日) 2:17 -
ここまでやられちゃうとコメントしようがないですね！ライオンズの強さ半端無かったです！南アの立て直しは凄いものがあると感じましす。14トライですからね！サンウルブズは休み明け呆け過ぎるのかわかりませんが一体何をトレーニングしてたのか？と言いたくなるくらいライオンズの強さが際立った試合でしたね。前向きで切り替えて行きましょう！
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 5.0.2; HTV31 Build/LRX22G) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/55.0.2883.91 Mobi...
145
- 17/7/2(日) 3:44 -
ティアティアの策については当初から何も見えませんので議論も生まれないでしょう。
選手に批判の矛先を向けるのは気がひけますが、個人的には黙っていられない。
興行ラグビーのクオリティを著しく落としている。リーグでの存在意義も崖っ淵、まぁとっくに意義は問われてますが。
有り得ませんし相当暴言ですが、
ブリッツ他数名以外は即帰国、今後もノーチャンス、サンウルヴズも代表も立川以外の日本人CTBは起用しない（結局エディの決断とほぼ同じ）。
協会、関係者、スーパーラグビー出場やワールドカップのスコッド入りを目指す全てのトップ選手が、リーグ中断明け、代表の招集時、いずれのタイミングでも個々がパワーアップするという前提でエディの強化手法を放棄し2016年のスタートをきっていたんでは。
少なくも事情を知らない末端のファンに過ぎない私はそう思い込んでました。
エディが去り際に言っていた『やめたら停滞するよ』てな感じのことを。
結果、代表もサンウルヴズもそうなってる←フィジカル・フィットネスの話。
こんなラグビーでは、スティーブハンセンやジョーシュミットでも、グラハムヘンリーでさえも戦術面を理論的に反省することは不可能でしょう。
以前のジャパンのコーチは好きではないので擁護するつもりは全くありませんけれども、サイズアップ・パワーアップを口にする彼らも指導者として問題でしたが、それを戦略や戦術で解決できると信じる我々ファンも含めた日本ラグビー全体にもとてつもなく大きな問題がある。
エディが言った日本人の特性って？巧緻性？俊敏？いやいや、コルビやアールズ、マッケンジーのほうが数段俊敏でしょう。選手も評論家も分かっているはず。
世界の平均値よりは高い（と思われる）その特性を活かした戦術を選択し、エディが最も着目した高い忍耐力を利用して鍛えた。
しかし、結論が出ていてその手法は使えないわけだから、高めの特性を活かしつつ他の戦術を選択するしかない。
だってそうですよね、前文の理由から2015年の精度には絶対に到達できないんですから。
まして今はジャパンもサンウルヴズも丸裸です。精度に達しないんじゃアップセットは起こせない。
今季は元々NZ5チームとライオンズには勝ち目はない。
きっと来週のストーマーズ戦、選手達は田辺コーチからフィードバックがあり修正するでしょう。サンウルヴズのゲームはほんとうに楽しめるんで。
でも、関係者は明日ではなく今ベッドから起き上がりフィジカル・フィットネスの強化方針を示すべき。メンタルは、当たり前のように身についているジョセフやティアティアの力が必要。
試合後にインタビューを受けていたブリッツの映像を見ると心苦しいですが、ほんとうに間に合わない。
一ファンのできることは限られますが、
ワールドカップのベスト8！
スーパーラグビーの優勝争い！
本気で目指しましょうよ！
選手に批判の矛先を向けるのは気がひけますが、個人的には黙っていられない。
興行ラグビーのクオリティを著しく落としている。リーグでの存在意義も崖っ淵、まぁとっくに意義は問われてますが。
有り得ませんし相当暴言ですが、
ブリッツ他数名以外は即帰国、今後もノーチャンス、サンウルヴズも代表も立川以外の日本人CTBは起用しない（結局エディの決断とほぼ同じ）。
協会、関係者、スーパーラグビー出場やワールドカップのスコッド入りを目指す全てのトップ選手が、リーグ中断明け、代表の招集時、いずれのタイミングでも個々がパワーアップするという前提でエディの強化手法を放棄し2016年のスタートをきっていたんでは。
少なくも事情を知らない末端のファンに過ぎない私はそう思い込んでました。
エディが去り際に言っていた『やめたら停滞するよ』てな感じのことを。
結果、代表もサンウルヴズもそうなってる←フィジカル・フィットネスの話。
こんなラグビーでは、スティーブハンセンやジョーシュミットでも、グラハムヘンリーでさえも戦術面を理論的に反省することは不可能でしょう。
以前のジャパンのコーチは好きではないので擁護するつもりは全くありませんけれども、サイズアップ・パワーアップを口にする彼らも指導者として問題でしたが、それを戦略や戦術で解決できると信じる我々ファンも含めた日本ラグビー全体にもとてつもなく大きな問題がある。
エディが言った日本人の特性って？巧緻性？俊敏？いやいや、コルビやアールズ、マッケンジーのほうが数段俊敏でしょう。選手も評論家も分かっているはず。
世界の平均値よりは高い（と思われる）その特性を活かした戦術を選択し、エディが最も着目した高い忍耐力を利用して鍛えた。
しかし、結論が出ていてその手法は使えないわけだから、高めの特性を活かしつつ他の戦術を選択するしかない。
だってそうですよね、前文の理由から2015年の精度には絶対に到達できないんですから。
まして今はジャパンもサンウルヴズも丸裸です。精度に達しないんじゃアップセットは起こせない。
今季は元々NZ5チームとライオンズには勝ち目はない。
きっと来週のストーマーズ戦、選手達は田辺コーチからフィードバックがあり修正するでしょう。サンウルヴズのゲームはほんとうに楽しめるんで。
でも、関係者は明日ではなく今ベッドから起き上がりフィジカル・フィットネスの強化方針を示すべき。メンタルは、当たり前のように身についているジョセフやティアティアの力が必要。
試合後にインタビューを受けていたブリッツの映像を見ると心苦しいですが、ほんとうに間に合わない。
一ファンのできることは限られますが、
ワールドカップのベスト8！
スーパーラグビーの優勝争い！
本気で目指しましょうよ！
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 10_3_2 like Mac OS X) AppleWebKit/603.2.4 (KHTML, like Gecko) Mobile/14F89 YJApp-IO...
富嶽
- 17/7/2(日) 7:05 -
- 17/7/2(日) 7:05 -
負けた事はとやかく言わない、大量被得点にも目をつむりましょう。しかし、試合内容が余りにもひどかった！スクラムは押しまくられる、タックルは片っ端から外される、インターセプトはされる、、、これほど徹底してひどい内容の試合も珍しいのでは？？
サンウルブズ、一体どうなってしまったのか、むしろ不思議です。どうしてしまったのか、どなたか教えて下さい。「本気を出して」とか「次は必ず勝つと言う気持ちで」とか言う次元ではない様に思えるのですが、、、
サンウルブズ、一体どうなってしまったのか、むしろ不思議です。どうしてしまったのか、どなたか教えて下さい。「本気を出して」とか「次は必ず勝つと言う気持ちで」とか言う次元ではない様に思えるのですが、、、
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 10_2_1 like Mac OS X) AppleWebKit/602.4.6 (KHTML, like Gecko) Version/10.0 Mobile/1...
ストレートラン
- 17/7/2(日) 8:04 -
素人なので分からないのですが，よく分かってる方にお教えいただきたいです。
（本当はＪＪ，ティアティアにお答えいただきたいけど）
ＪＡＰＡＮ，サンウルブズの戦術で，私が一番気になっているのは，
キックではなく，ディフェンスシステムです。
マークの外側に立つ。
外側の選手が内側の選手より前に出ることもある（ですよね？）
これって採用してるトップリーグのチームってあるのでしょうか？
大学，高校含めて日本のほとんどのチームが採用していないと思います。
マークのやや内側に立つということが身についてしまっている選手に，
そこを変えさせるのは大変なのではないかと思うのです。
おそらくタックルの方法も変わるでしょうし。
今回のサンウルブズの抜かれ方を見ていると，
相手のスピードが速かったからとか
デカい相手に当たられてオフロードでつながれたからとか
フェーズ重ねて人数が減ったからとか
そういうのではなく，
『今，なんで抜かれたの？』っていう抜かれ方が多かったように思います。
トップリーグのチームと戦っても４０点くらいは失点しそう，
は言い過ぎでしょうけど，それくらいに感じました。
（本当はＪＪ，ティアティアにお答えいただきたいけど）
ＪＡＰＡＮ，サンウルブズの戦術で，私が一番気になっているのは，
キックではなく，ディフェンスシステムです。
マークの外側に立つ。
外側の選手が内側の選手より前に出ることもある（ですよね？）
これって採用してるトップリーグのチームってあるのでしょうか？
大学，高校含めて日本のほとんどのチームが採用していないと思います。
マークのやや内側に立つということが身についてしまっている選手に，
そこを変えさせるのは大変なのではないかと思うのです。
おそらくタックルの方法も変わるでしょうし。
今回のサンウルブズの抜かれ方を見ていると，
相手のスピードが速かったからとか
デカい相手に当たられてオフロードでつながれたからとか
フェーズ重ねて人数が減ったからとか
そういうのではなく，
『今，なんで抜かれたの？』っていう抜かれ方が多かったように思います。
トップリーグのチームと戦っても４０点くらいは失点しそう，
は言い過ぎでしょうけど，それくらいに感じました。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
ひつじのじ
- 17/7/2(日) 18:05 -
▽あきじいさん：
>ここまでやられちゃうとコメントしようがないですね！ライオンズの強さ半端無かったです！南アの立て直しは凄いものがあると感じましす。14トライですからね！サンウルブズは休み明け呆け過ぎるのかわかりませんが一体何をトレーニングしてたのか？と言いたくなるくらいライオンズの強さが際立った試合でしたね。前向きで切り替えて行きましょう！
ここまでやられると、あれも悪いこれも悪いそれも悪い日本のラグビーが全部悪いとまで下向きになってしまいます。
でもラックサイドの狙いすましたディフェンスは捨てたもんじゃないし、キックオフの一発目のディフェンスもほぼ完ぺきに止めてるし、日野君やフィルヨーンの突破、茂野君のリズムもなかなかいいんですけどねえ。
とにかくミッドフィールドのディフェンスの連携＆コミュニケーションが試合を壊してしまいました。
今回のメンツのディフェンスラインの並びでは連携とコミュニケーションがないに等しい。レベルは違うけど強豪高校のほうがましな気がします。
手を入れるのはここからですかねえ。
ライオンズ強い。
去年のチームからさらに突破力が増強されてます。
いいチームだなあ。
>ここまでやられちゃうとコメントしようがないですね！ライオンズの強さ半端無かったです！南アの立て直しは凄いものがあると感じましす。14トライですからね！サンウルブズは休み明け呆け過ぎるのかわかりませんが一体何をトレーニングしてたのか？と言いたくなるくらいライオンズの強さが際立った試合でしたね。前向きで切り替えて行きましょう！
ここまでやられると、あれも悪いこれも悪いそれも悪い日本のラグビーが全部悪いとまで下向きになってしまいます。
でもラックサイドの狙いすましたディフェンスは捨てたもんじゃないし、キックオフの一発目のディフェンスもほぼ完ぺきに止めてるし、日野君やフィルヨーンの突破、茂野君のリズムもなかなかいいんですけどねえ。
とにかくミッドフィールドのディフェンスの連携＆コミュニケーションが試合を壊してしまいました。
今回のメンツのディフェンスラインの並びでは連携とコミュニケーションがないに等しい。レベルは違うけど強豪高校のほうがましな気がします。
手を入れるのはここからですかねえ。
ライオンズ強い。
去年のチームからさらに突破力が増強されてます。
いいチームだなあ。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.115 Safari/537.36
そーかな
- 17/7/3(月) 0:59 -
>今回のメンツのディフェンスラインの並びでは連携とコミュニケーションがないに等しい。レベルは違うけど強豪高校のほうがましな気がします。
>手を入れるのはここからですかねえ。
>
>ずっと昔啓光学園が強かった頃（隆道の頃）あまりに酷い関西大学Ａリーグの試合を見ていて「啓光へ行って高校生にタックルを教えて貰ってこい」と野次った事を思い出しました。
基本プレーは高校の強豪校の方が揃っていると思えることがありますわねぇ。
>手を入れるのはここからですかねえ。
>
>ずっと昔啓光学園が強かった頃（隆道の頃）あまりに酷い関西大学Ａリーグの試合を見ていて「啓光へ行って高校生にタックルを教えて貰ってこい」と野次った事を思い出しました。
基本プレーは高校の強豪校の方が揃っていると思えることがありますわねぇ。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
モカ
- 17/7/3(月) 2:29 -
密集の近場を止められるようになったのはいいことですが、その代わり、近場以外を縦横無尽に走られてしまいましたね。
そのシーンだけ見るとタックルが決まっている雰囲気ですが、実際のスタッツは酷いものです。
あちらを立てればこちらが立たず（笑）
いくらジャパンの強化が重要なお題目とは言え、コーチ陣を筆頭にチーム全体が目の前の勝利にこだわりがなさ過ぎます。他のSRチームに失礼です。
2003年W杯で健闘しブレイブブロッサムズと評価されたのに、翌年欧州遠征で選手をまともに揃えられずズタボロにされ地元メディアに「あんな奴らもう呼ぶな！」と酷評されたことを思い出します。
これならエディジャパン時代のように国内で長期合宿して鍛えた方がいいのではないかとすら本気で思ってしまいます。怪我のリスクも低いし。
もういくら書いても書ききれないので・・・これ以上書くのはやめときます。
▽ひつじのじさん：
>▽あきじいさん：
>>ここまでやられちゃうとコメントしようがないですね！ライオンズの強さ半端無かったです！南アの立て直しは凄いものがあると感じましす。14トライですからね！サンウルブズは休み明け呆け過ぎるのかわかりませんが一体何をトレーニングしてたのか？と言いたくなるくらいライオンズの強さが際立った試合でしたね。前向きで切り替えて行きましょう！
>
>ここまでやられると、あれも悪いこれも悪いそれも悪い日本のラグビーが全部悪いとまで下向きになってしまいます。
>でもラックサイドの狙いすましたディフェンスは捨てたもんじゃないし、キックオフの一発目のディフェンスもほぼ完ぺきに止めてるし、日野君やフィルヨーンの突破、茂野君のリズムもなかなかいいんですけどねえ。
>とにかくミッドフィールドのディフェンスの連携＆コミュニケーションが試合を壊してしまいました。
>今回のメンツのディフェンスラインの並びでは連携とコミュニケーションがないに等しい。レベルは違うけど強豪高校のほうがましな気がします。
>手を入れるのはここからですかねえ。
>
>ライオンズ強い。
>去年のチームからさらに突破力が増強されてます。
>いいチームだなあ。
そのシーンだけ見るとタックルが決まっている雰囲気ですが、実際のスタッツは酷いものです。
あちらを立てればこちらが立たず（笑）
いくらジャパンの強化が重要なお題目とは言え、コーチ陣を筆頭にチーム全体が目の前の勝利にこだわりがなさ過ぎます。他のSRチームに失礼です。
2003年W杯で健闘しブレイブブロッサムズと評価されたのに、翌年欧州遠征で選手をまともに揃えられずズタボロにされ地元メディアに「あんな奴らもう呼ぶな！」と酷評されたことを思い出します。
これならエディジャパン時代のように国内で長期合宿して鍛えた方がいいのではないかとすら本気で思ってしまいます。怪我のリスクも低いし。
もういくら書いても書ききれないので・・・これ以上書くのはやめときます。
▽ひつじのじさん：
>▽あきじいさん：
>>ここまでやられちゃうとコメントしようがないですね！ライオンズの強さ半端無かったです！南アの立て直しは凄いものがあると感じましす。14トライですからね！サンウルブズは休み明け呆け過ぎるのかわかりませんが一体何をトレーニングしてたのか？と言いたくなるくらいライオンズの強さが際立った試合でしたね。前向きで切り替えて行きましょう！
>
>ここまでやられると、あれも悪いこれも悪いそれも悪い日本のラグビーが全部悪いとまで下向きになってしまいます。
>でもラックサイドの狙いすましたディフェンスは捨てたもんじゃないし、キックオフの一発目のディフェンスもほぼ完ぺきに止めてるし、日野君やフィルヨーンの突破、茂野君のリズムもなかなかいいんですけどねえ。
>とにかくミッドフィールドのディフェンスの連携＆コミュニケーションが試合を壊してしまいました。
>今回のメンツのディフェンスラインの並びでは連携とコミュニケーションがないに等しい。レベルは違うけど強豪高校のほうがましな気がします。
>手を入れるのはここからですかねえ。
>
>ライオンズ強い。
>去年のチームからさらに突破力が増強されてます。
>いいチームだなあ。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; MANMJS; rv:11.0) like Gecko
皮ボール
- 17/7/3(月) 11:48 -
▽富嶽さん：
>負けた事はとやかく言わない、大量被得点にも目をつむりましょう。しかし、試合内容が余りにもひどかった！スクラムは押しまくられる、タックルは片っ端から外される、インターセプトはされる、、、これほど徹底してひどい内容の試合も珍しいのでは？？
>
>サンウルブズ、一体どうなってしまったのか、むしろ不思議です。どうしてしまったのか、どなたか教えて下さい。「本気を出して」とか「次は必ず勝つと言う気持ちで」とか言う次元ではない様に思えるのですが、、、
単純に当たり負け、走り負けでは、、、
この点差だと戦術どうこうでは無いような気がします。
すみません。そんな気がします。
>負けた事はとやかく言わない、大量被得点にも目をつむりましょう。しかし、試合内容が余りにもひどかった！スクラムは押しまくられる、タックルは片っ端から外される、インターセプトはされる、、、これほど徹底してひどい内容の試合も珍しいのでは？？
>
>サンウルブズ、一体どうなってしまったのか、むしろ不思議です。どうしてしまったのか、どなたか教えて下さい。「本気を出して」とか「次は必ず勝つと言う気持ちで」とか言う次元ではない様に思えるのですが、、、
単純に当たり負け、走り負けでは、、、
この点差だと戦術どうこうでは無いような気がします。
すみません。そんな気がします。
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.1.1; F8332 Build/41.2.A.2.223) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.1...
富嶽
- 17/7/4(火) 4:54 -
- 17/7/4(火) 4:54 -
▽皮ボールさん：
>▽富嶽さん：
>>負けた事はとやかく言わない、大量被得点にも目をつむりましょう。しかし、試合内容が余りにもひどかった！スクラムは押しまくられる、タックルは片っ端から外される、インターセプトはされる、、、これほど徹底してひどい内容の試合も珍しいのでは？？
>>
>>サンウルブズ、一体どうなってしまったのか、むしろ不思議です。どうしてしまったのか、どなたか教えて下さい。「本気を出して」とか「次は必ず勝つと言う気持ちで」とか言う次元ではない様に思えるのですが、、、
>単純に当たり負け、走り負けでは、、、
>この点差だと戦術どうこうでは無いような気がします。
>すみません。そんな気がします。
元南アHCがサンウルブズはスーパーラグビーをなめている、本気でベストメンバーで出てこない、と非難したそうですね。意味がもう一つピンとこないのですが、、、
>▽富嶽さん：
>>負けた事はとやかく言わない、大量被得点にも目をつむりましょう。しかし、試合内容が余りにもひどかった！スクラムは押しまくられる、タックルは片っ端から外される、インターセプトはされる、、、これほど徹底してひどい内容の試合も珍しいのでは？？
>>
>>サンウルブズ、一体どうなってしまったのか、むしろ不思議です。どうしてしまったのか、どなたか教えて下さい。「本気を出して」とか「次は必ず勝つと言う気持ちで」とか言う次元ではない様に思えるのですが、、、
>単純に当たり負け、走り負けでは、、、
>この点差だと戦術どうこうでは無いような気がします。
>すみません。そんな気がします。
元南アHCがサンウルブズはスーパーラグビーをなめている、本気でベストメンバーで出てこない、と非難したそうですね。意味がもう一つピンとこないのですが、、、
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通りすがり
- 17/7/4(火) 12:27 -
それ以外ない
以上
以上
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.115 Safari/537.36
名古屋人
- 17/7/5(水) 0:55 -
- 17/7/5(水) 0:55 -
▽あきじいさん：
やっている選手が一番悔しい思いを感じているはず、何のために南アに来ているのか、勝つためじゃないのか、怪我をしない様にタックルせず掴みに行くのはなぜか？
もう一度何のためにやっているにのか、整理してストマーズ戦は必死のタックルを見せてください、タックルしなかったのは怖かったのだろうが悔しい気持ちがあればもう一度チャンスはあります、応援してます。
やっている選手が一番悔しい思いを感じているはず、何のために南アに来ているのか、勝つためじゃないのか、怪我をしない様にタックルせず掴みに行くのはなぜか？
もう一度何のためにやっているにのか、整理してストマーズ戦は必死のタックルを見せてください、タックルしなかったのは怖かったのだろうが悔しい気持ちがあればもう一度チャンスはあります、応援してます。
<Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 10_3_2 like Mac OS X) AppleWebKit/603.2.4 (KHTML, like Gecko) Version/10.0 Mobile/14F89 Safa...
桜花
- 17/7/5(水) 11:54 -
- 17/7/5(水) 11:54 -
▽通りすがりさん：
>それ以外ない
>
>以上
それにつけてもエディージャパンの強さよ！
>それ以外ない
>
>以上
それにつけてもエディージャパンの強さよ！
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 10_2_1 like Mac OS X) AppleWebKit/602.4.6 (KHTML, like Gecko) Version/10.0 Mobile/1...
