日本代表

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▼ 【1161】トンガ戦 古いファン 17/11/8(水) 15:20
【1188】Re:トンガ戦メンバー モカ 17/11/17(金) 3:24
【1189】Re:トンガ戦メンバー 古いファン 17/11/17(金) 13:40
【1190】Re:トンガ戦メンバー 富嶽 17/11/17(金) 20:50
【1191】Re:トンガ戦メンバー 古いファン 17/11/17(金) 21:30
【1192】Re:トンガ戦メンバー Jun 17/11/17(金) 22:52
【1193】Re:トンガ戦メンバー 古いファン 17/11/18(土) 9:23
【1198】Re:トンガ戦メンバー 花園オールドボーイ 17/11/19(日) 8:13
【1204】Re:トンガ戦メンバー 古いファン 17/11/19(日) 19:59
【1194】トンガ戦の速報 富嶽 17/11/19(日) 1:59
【1196】Re:トンガ戦の速報 花園オールドボーイ 17/11/19(日) 3:42
【1197】Re:トンガ戦の速報 富嶽 17/11/19(日) 4:54

【1161】トンガ戦  古いファン  - 17/11/8(水) 15:20 -

7月に行われたPNの試合を録画で見ました。
トンガはサモア戦を30vs26で勝利、フィジー戦を10vs14で落として、結果オセアニア地区2位でW杯の出場を決めたわけですが、2試合とも、所詮、ティア2のレベルです。
サモア戦は、終了間際の自陣ゴール前からの敵ボールLO→モールでのグラウンディングが認められなかったので逃げ切り、フィジー戦は、これも終了間際に敵ゴール前の密集からのトライがインゴールノックオンで逆転ならずという何とも言い難い試合でした。
懐かしかったのは、サモア戦の7番がLATUで、サモアのSOがPICIだったことです。
トンガの攻撃は、殆どがNO8を中心としたラックサイドの攻撃で、状況によりSHのボックスキック、SOのハイパントを使いBKには回してきません。
ジャパンが、ラックサイドの攻撃に差し込まれないかが一番の鍵になるのと、相手キックからのカウンターアタックがどこまで通用するかでしょう。
シャローディフェンスとバックスリーのカウンターに期待したいところです。

トンガの要注意は、なんといってもSHのTAKULUAですね。
ゲームコントロールが巧みなだけでなく、自ら走り切れるスピードもあり、特に8→9→15のライン参加は怖いです。
SHはキッカーでもあり、コンバージョン、PGも100%成功だったと思います(但し、録画がハイライトだったので、狙ったPGを外したケースもあるかも)。

スクラムは、サモアもフィジーもほぼ互角。ちょっとトンガが優勢というところでしたが、バインドが緩く、三者間のレベルそのものがよくわからないとはいえ、ここでは圧倒しないといけないと思います。

結論として、トンガ戦の合格ラインは、ジャパンがどんなメンバーを組もうが5Tvs2Tぐらい、つまり最低20点差、できれば30点以上の差をつけての勝利ではないでしょうか。

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【1188】Re:トンガ戦メンバー  モカ  - 17/11/17(金) 3:24 -

https://www.rugby-japan.jp/2017/11/16/lipovita/
序盤受けてしまいがちになるのがすっかりこのチームの悪癖になってしまいましたが、そうなると厳しくなりそうです。

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【1189】Re:トンガ戦メンバー  古いファン  - 17/11/17(金) 13:40 -

▽モカさん:
>https://www.rugby-japan.jp/2017/11/16/lipovita/
>序盤受けてしまいがちになるのがすっかりこのチームの悪癖になってしまいましたが、そうなると厳しくなりそうです。

現時点でのベストメンバーを組んできました。
2015年組からは、稲垣、堀江、真壁、リーチ、マフィ、田中、田村、福岡、立川、松島、藤田がメンバーに入りました。
後は、怪我等のウヴェ、アニセ、山田くらいでしょうか。
2015年のメンバーから、FWでは畠山、山下、トンプソン、大野、ブロードハスト、BKでは日和佐、小野、ウイング、ヘスケス、五郎丸等が抜けましたが、現時点では、彼らに代わる新戦力が、期待ほど伸びていないということがジャパンの苦しい状況を示しているといえます。
唯一、レメキだけは既にインターナショナルレベルで、リーチ、マフィのFW第三列と福岡、レメキ(山田)、松島のバックスリーはティア1に十分対抗できる布陣だと思います。
明日未明のトンガ戦は、勝敗(トライ数5対2、20点差程度の勝ちを期待)だけでなく、戦略的にどんな戦い方をするのか、個々のパフォーマンスはどうか非常に興味深いところです。

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【1190】Re:トンガ戦メンバー  富嶽 E-MAIL  - 17/11/17(金) 20:50 -

この布陣、安心感はあるのですが、とにかく今回のトンガ戦で勝つのが目的なのか、そうだとしたら2019年に向けた「新戦力育成」はどうなってしまったのか、、、ひねくれた(笑)言い方で申し訳けありませんがまたまた協会の方向性が分からなくなったのは私だけでしょうか??

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【1191】Re:トンガ戦メンバー  古いファン  - 17/11/17(金) 21:30 -

▽富嶽さん:
>この布陣、安心感はあるのですが、とにかく今回のトンガ戦で勝つのが目的なのか、そうだとしたら2019年に向けた「新戦力育成」はどうなってしまったのか、、、ひねくれた(笑)言い方で申し訳けありませんがまたまた協会の方向性が分からなくなったのは私だけでしょうか??

協会ではなく、既にジョセフが今年の新戦力の見極め作業を終了した(具、愛はトンガ、フランス戦次第)と考えるのが妥当であり、来年のサンウルブスに期待ということなのでしょう。
ジョセフにしても、本来、この時期にある程度メンバーを固定したかったというのが本音でしょうが、1年遅れてますね。
協会の失態でもあるのでしょうが、早々にコアメンバーを固定した上で、個々のレベルアップを代表ベースで行うことが必須だと感じます。
ファンは、それぞれの贔屓選手や見解があり、誰は駄目だ、誰を何故選ばないというふうに流れがちですが、まず、戦略を明確にし、その戦略にマッチする選手を選ぶのがHCの役割でしょう。
例えば、私はキック多様の戦略には強い危惧をもっていますが、ジョセフが、今後もSHからのボックスキックも有効な戦略だと考えているのなら、SHには田中ではなく内田を起用するのが当然だと考えます。

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【1192】Re:トンガ戦メンバー  Jun  - 17/11/17(金) 22:52 -

▽古いファンさん:
>▽富嶽さん:
>>この布陣、安心感はあるのですが、とにかく今回のトンガ戦で勝つのが目的なのか、そうだとしたら2019年に向けた「新戦力育成」はどうなってしまったのか、、、ひねくれた(笑)言い方で申し訳けありませんがまたまた協会の方向性が分からなくなったのは私だけでしょうか??
>
>協会ではなく、既にジョセフが今年の新戦力の見極め作業を終了した(具、愛はトンガ、フランス戦次第)と考えるのが妥当であり、来年のサンウルブスに期待ということなのでしょう。
>ジョセフにしても、本来、この時期にある程度メンバーを固定したかったというのが本音でしょうが、1年遅れてますね。
>協会の失態でもあるのでしょうが、早々にコアメンバーを固定した上で、個々のレベルアップを代表ベースで行うことが必須だと感じます。
>ファンは、それぞれの贔屓選手や見解があり、誰は駄目だ、誰を何故選ばないというふうに流れがちですが、まず、戦略を明確にし、その戦略にマッチする選手を選ぶのがHCの役割でしょう。
>例えば、私はキック多様の戦略には強い危惧をもっていますが、ジョセフが、今後もSHからのボックスキックも有効な戦略だと考えているのなら、SHには田中ではなく内田を起用するのが当然だと考えます。

私、個人的には内田はあまり好きではないのですが(苦笑)、
最近は田中のリザーブは流より内田の方が良いと思っています。
流がまだまだ落ち着いたプレーが出来ていないのもありますが、
内田のキック、スピード、DFはJJのラグビーの中でより光るのではないかと思うからです。
流ももう一つ殻を破らないと、ポスト田中は厳しいのではないでしょうか・・・?

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【1193】Re:トンガ戦メンバー  古いファン  - 17/11/18(土) 9:23 -

▽Junさん:
>▽古いファンさん:
>>▽富嶽さん:
>>>この布陣、安心感はあるのですが、とにかく今回のトンガ戦で勝つのが目的なのか、そうだとしたら2019年に向けた「新戦力育成」はどうなってしまったのか、、、ひねくれた(笑)言い方で申し訳けありませんがまたまた協会の方向性が分からなくなったのは私だけでしょうか??
>>
>>協会ではなく、既にジョセフが今年の新戦力の見極め作業を終了した(具、愛はトンガ、フランス戦次第)と考えるのが妥当であり、来年のサンウルブスに期待ということなのでしょう。
>>ジョセフにしても、本来、この時期にある程度メンバーを固定したかったというのが本音でしょうが、1年遅れてますね。
>>協会の失態でもあるのでしょうが、早々にコアメンバーを固定した上で、個々のレベルアップを代表ベースで行うことが必須だと感じます。
>>ファンは、それぞれの贔屓選手や見解があり、誰は駄目だ、誰を何故選ばないというふうに流れがちですが、まず、戦略を明確にし、その戦略にマッチする選手を選ぶのがHCの役割でしょう。
>>例えば、私はキック多様の戦略には強い危惧をもっていますが、ジョセフが、今後もSHからのボックスキックも有効な戦略だと考えているのなら、SHには田中ではなく内田を起用するのが当然だと考えます。
>
>私、個人的には内田はあまり好きではないのですが(苦笑)、
>最近は田中のリザーブは流より内田の方が良いと思っています。
>流がまだまだ落ち着いたプレーが出来ていないのもありますが、
>内田のキック、スピード、DFはJJのラグビーの中でより光るのではないかと思うからです。
>流ももう一つ殻を破らないと、ポスト田中は厳しいのではないでしょうか・・・?

リザーブとして内田、流のどちらが良いのかは何ともいえませんが、
総合力では田中がまだ1枚も2枚も上なのは明らかです。
しかし、いかんせん田中には根本的なキック力が不足していますから、
相手にチャンスを与える中途半端なキックになってしまいます。
内田はモーションが大きいためチャージの危険性を孕んでいますが、
高く距離の出るキックは魅力です。FWのカバー(立ち位置)が重要です。

田中にキックのチョイスを与えるなら、敵陣でライン際にショートパントを蹴り山田にチェイスさせることに限定するのが正しい戦略だと考えます。

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@113x43x107x250.ap113.ftth.ucom.ne.jp>
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【1194】トンガ戦の速報  富嶽 E-MAIL  - 17/11/19(日) 1:59 -

どこかでトンガ戦の速報やっていますか?協会のサイトにはありません。

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【1196】Re:トンガ戦の速報  花園オールドボーイ  - 17/11/19(日) 3:42 -

協会の速報、私のスマホですぐ見つかりました。
なお、ご存知と思いますが地上波(日テレ系)と衛星(Jスポ)の実況もありました。
39対6(ノートライ)の快勝でしたね。まずはよかった!

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<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SO-01H Build/32.3.E.0.136; wv) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chr...@61-23-80-180.rev.home.ne.jp>
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【1197】Re:トンガ戦の速報  富嶽 E-MAIL  - 17/11/19(日) 4:54 -

▽花園オールドボーイさん:
>協会の速報、私のスマホですぐ見つかりました。
>なお、ご存知と思いますが地上波(日テレ系)と衛星(Jスポ)の実況もありました。
>39対6(ノートライ)の快勝でしたね。まずはよかった!

有難うございました。
トンガは決して弱いチームではない。それに完勝。しかもノートライに抑えて。嬉しいです。ランキングで下のチームには必ず勝つと言うパターンが確立するといいですね。
ただ、八強となると次元が違う。フランス戦、大いに頑張って欲しいです!!

引用なし

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【1198】Re:トンガ戦メンバー  花園オールドボーイ  - 17/11/19(日) 8:13 -

▽古いファンさん:
>唯一、レメキだけは既にインターナショナルレベルで、リーチ、マフィのFW第三列と福岡、レメキ(山田)、松島のバックスリーはティア1に十分対抗できる布陣だと思います。
>明日未明のトンガ戦は、勝敗(トライ数5対2、20点差程度の勝ちを期待)だけでなく、戦略的にどんな戦い方をするのか、個々のパフォーマンスはどうか非常に興味深いところです。

古いファンさんの上記の期待=合格ライン=予想を見事にクリアしました。
おまけに相手をノートライに抑えるデフェンス!プラムツリーさん(つい昔の保善の梅木監督を思い浮かべてしまいますW)の指導効果?であればうれしいですね。
戦略的にどうだったのか(特にキックの功罪・・)はこれから吟味したいと思います。

PS レメキが2トライでMOMというところまで見とおされた古いファンさんの慧眼に感服です。

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【1204】Re:トンガ戦メンバー  古いファン  - 17/11/19(日) 19:59 -

▽花園オールドボーイさん:
>▽古いファンさん:
>>唯一、レメキだけは既にインターナショナルレベルで、リーチ、マフィのFW第三列と福岡、レメキ(山田)、松島のバックスリーはティア1に十分対抗できる布陣だと思います。
>>明日未明のトンガ戦は、勝敗(トライ数5対2、20点差程度の勝ちを期待)だけでなく、戦略的にどんな戦い方をするのか、個々のパフォーマンスはどうか非常に興味深いところです。
>
>古いファンさんの上記の期待=合格ライン=予想を見事にクリアしました。
>おまけに相手をノートライに抑えるデフェンス!プラムツリーさん(つい昔の保善の梅木監督を思い浮かべてしまいますW)の指導効果?であればうれしいですね。
>戦略的にどうだったのか(特にキックの功罪・・)はこれから吟味したいと思います。
>
>PS レメキが2トライでMOMというところまで見とおされた古いファンさんの慧眼に感服です。


固いことを言って申し訳ありませんが、試合結果やレメキの活躍を予想したわけではありません(笑)。ただ、レメキはディフェンス面を見ると過大評価であり、MOMは当然リーチでしょう。

試合前には、その試合がどのような意味を持つのか(場合によっては勝つことだけが意味ある場合もある)、その為にどのようなプレイが求められているのかをクリヤーにして望むものですが、今回のトンガ戦では、想像するに、第一に失点を抑えること、その為にはシャープディフェンスの徹底、
無意味な反則をしないことだったと思います。結果としては、前者は良く機能していた、後者は若干問題あり(マフィ)というところで、全体として、
ノートライに抑えられたことは素直に称賛されます。
第二に、アタックではアンストラクチャーの状況を作り出すこと、その手段として状況によりキックも使用すること、だったと思います。
この戦略の是非については、何度も書いているので、繰り返しません。

フランス戦も基本的に変わりはないと考えますが、フランスのチーム状況を踏まえればmust winではないでしょうか。

引用なし

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