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▼ 【253】スクラム合戦にはうんざり リターンRUGBYファン 22/1/3(月) 14:15
【254】Re:スクラム合戦にはうんざり 球技好き 22/1/3(月) 16:17
【258】Re:スクラム合戦にはうんざり ひつじのじ 22/1/4(火) 0:42
【260】Re:スクラム合戦にはうんざり 名無し 22/1/6(木) 23:58
【261】Re:スクラム合戦にはうんざり リターンRUGBYファン 22/1/8(土) 8:53
【265】Re:スクラム合戦にはうんざり オフサイドボーイ 22/1/9(日) 11:16

【253】スクラム合戦にはうんざり  リターンRUGBYファン  - 22/1/3(月) 14:15 -

明治vs早稲田 明治vs東海 帝京vs京産。大学選手権をTV観戦しましたが、、スクラムにどれだけ時間費やすのか。。。
いい加減ウンザリです。組み直しが多過ぎ、見ていて訳の分からない判定、ペナルティ多すぎ。
これが試合の行方に大きな影響を与え、結果スクラム優位な判定をもらった方が勝利する。
こんなの面白いですか?
スクラムでチームに勢いとつける、スクラムで優位にたって主導権を握る、勝つために重要なのは理解しますが。あれだけスクラムが安定しないのは何故なんでしょう?
リーグONEでも同じようなことが起きないことを祈ります。これだとにわかで会場に来た人も離れて行ってしまうのでは。

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【254】Re:スクラム合戦にはうんざり  球技好き  - 22/1/3(月) 16:17 -

▽リターンRUGBYファンさん:
>明治vs早稲田 明治vs東海 帝京vs京産。大学選手権をTV観戦しましたが、、スクラムにどれだけ時間費やすのか。。。
>いい加減ウンザリです。組み直しが多過ぎ、見ていて訳の分からない判定、ペナルティ多すぎ。
>これが試合の行方に大きな影響を与え、結果スクラム優位な判定をもらった方が勝利する。
>こんなの面白いですか?
>スクラムでチームに勢いとつける、スクラムで優位にたって主導権を握る、勝つために重要なのは理解しますが。あれだけスクラムが安定しないのは何故なんでしょう?
>リーグONEでも同じようなことが起きないことを祈ります。これだとにわかで会場に来た人も離れて行ってしまうのでは。

ユニオンラグビーの最大の問題になってきていると思います
7人制も含めてこれをラグビーの醍醐味と思っている限りはユニオンは世界に普及しません
あまりにも専門的かつ怪我の温床となっていることでラグビーを志してもチームが成立しない地域が一杯あります

だからと言ってリーグラグビーに転向しろとまでは言えないですが、それでもなぜリーグラグビーが存在し、ある一定数の支持があるかということを考えるべきかと思います
これは日本協会というよりはワールドラグビー(ユニオン側)、国際ラグビーリーグ連盟(リーグ側)がそろそろ何かしらの決断をすべきなのではと思います

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【258】Re:スクラム合戦にはうんざり  ひつじのじ  - 22/1/4(火) 0:42 -

▽リターンRUGBYファンさん:
>明治vs早稲田 明治vs東海 帝京vs京産。大学選手権をTV観戦しましたが、、スクラムにどれだけ時間費やすのか。。。
>いい加減ウンザリです。組み直しが多過ぎ、見ていて訳の分からない判定、ペナルティ多すぎ。
>これが試合の行方に大きな影響を与え、結果スクラム優位な判定をもらった方が勝利する。
>こんなの面白いですか?
>スクラムでチームに勢いとつける、スクラムで優位にたって主導権を握る、勝つために重要なのは理解しますが。あれだけスクラムが安定しないのは何故なんでしょう?
>リーグONEでも同じようなことが起きないことを祈ります。これだとにわかで会場に来た人も離れて行ってしまうのでは。

プロップの意地の張り合いですね。
プロップというのはそういう生き物なんです。
しかし最近はボールを入れる前に必要以上のコンテストが行われていて、ボールを入れる前やボールを入れた直後につぶれるというのが多いですね。
「セット」の時点でイーブンな状態を作りたい。しかし難しい。

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【260】Re:スクラム合戦にはうんざり  名無し  - 22/1/6(木) 23:58 -

>プロップの意地の張り合いですね。
>プロップというのはそういう生き物なんです。
>しかし最近はボールを入れる前に必要以上のコンテストが行われていて、ボールを入れる前やボールを入れた直後につぶれるというのが多いですね。
>「セット」の時点でイーブンな状態を作りたい。しかし難しい。

意地の張り合いではなくて自分達が有利なスクラムをしたいって小細工を両チーム続けただけです


離れた所から突進力を利用して自分に有利な組み方をしたい方と
体重を利用して自分に有利な組み方をする為に近い位置からスクラム組みたい方
お互いが 近づく迄組もうしない。 近づこうとしない。
自分が不利な組み方になったら組み直しするようにうまく瞑れる/潰す
その繰り返しの中で小細工がうまくいかないでファール取られる

これをどうにかしたいならルール変える以外に方向ないですよ
体重を利用して単純な力で勝負したいから近くで組みたくてその場合は体重利用して上から抑えつける感じで自分達は真っ直ぐ
相手は体が下に押し込まれて力が真っ直ぐだせない形で組みれる
当然真っ直ぐに押し合うと言うが板を2枚くっ付けて押し合ってるんじゃないんだから
体重利用しようとしてる方は真っ直ぐ押しても相手には斜め下に向けた力となるし
相手は意図的潰れたとされない為にどうしても斜め上に抵抗する力をかけないと行けない

逆に突進力を利用して有利に組めた場合は此方が真っ直ぐで相手は上体が浮く形で組みあわされる
こうなると逆に真っ直ぐ押す側と斜め上にくる力に対抗する方向に力かける事になり
体重の有利がなくなる
この攻防を永遠に繰り返した

無くすなら、スクラムの人数と体重制限(トータルxキロ〜xキロ)をするとか
スクラムを組むのに距離をルールで決めて審判の合図笛で強制的に組ませる
笛に合わせて組まないならファールとか
組み直しは一切させないで崩れたりしたら、ラインアウトとか別の再スタートに変更させるとか
ルール変更する以外ないでしょう

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【261】Re:スクラム合戦にはうんざり  リターンRUGBYファン  - 22/1/8(土) 8:53 -

少し興奮しすぎて粗い文面になってしまいました、すみません。
球技好きさん、ひつじのじさん、名無しさん大変勉強になります。ありがとうございます。
そうなんですね。ルール変更によってスクラムが増々難しくなっている、今回のルール変更はうまく機能していないかもですね。
ファンの勝手な思いですが2015・2019W杯 ジャパンのスクラムをハラハラ・ドキドキ、期待と不安の中見てたのを思い出します。南アやアイルランド戦、鳥肌がたつような興奮、痺れるスクラムをまた見たいなあと思います。

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【265】Re:スクラム合戦にはうんざり  オフサイドボーイ  - 22/1/9(日) 11:16 -

>そうなんですね。ルール変更によってスクラムが増々難しくなっている、今回のルール変更はうまく機能していないかもですね。

サッカーはやったけどラグビーはしたことがない、
でもラグビーを凄くリスペクトしているという者なんですが、
サッカーではフリーキック時に主審が時間が経てば消える泡のスプレーで
守備側はこれ以上離れたきゃだめよってラインを示すことが行われています。
ラグビーのスクラムも主審が2本の泡のラインをひいて
双方、一列目全員がラインをつま先で踏んだままの状態で組まなければ即反則
なんててことをしたら少しはましにならないですかね〜
ド素人の戯言失礼しました。

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