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▼ 【291】サニックスラグビー部 廃部 ラグビー部の費用対効果わ?? 名前なし 22/2/15(火) 23:05
【297】Re:サニックスラグビー部 廃部 ラグビー部の費用対... 球技好き 22/2/18(金) 6:48
【317】Re:サニックスラグビー部 廃部 ラグビー部の費用対... 名前無し 22/3/13(日) 22:37
【318】Re:サニックスラグビー部 廃部 ラグビー部の費用対... 球技好き 22/3/14(月) 4:56
【321】Re:サニックスラグビー部 廃部 ラグビー部の費用対... 名前無し 22/3/15(火) 20:42
【325】NTTは実質合併 名前無し 22/3/18(金) 23:19


何れくるだろうと思って居ましたが来ましたね
今シーズン限りでサニックスラグビー部が廃部
結局ラグビー好きな人が経営陣から消えて行くと金をだす理由がないと言うのが実態なんですよね
正直費用対効果が全く割に合わない状態

ラグビー選手の待遇を1/10以下にするぐらいじゃないと企業としては続ける意味がないって事です
サニックスの創業者で社長から会長になってたラグビー好き
亡くなって翌年楽しみにしてたw杯開催。義理は果たしたとして去年廃部の検討から予算の大幅削減
一旦廃部無しとなったがやはり社内の廃部圧力、突き上げは強かったという事でしょう
コカ・コーラはコロナがとか言う人居ます。コロナの影響はゼロではないですが結局此方の廃部もラグビー好きが権力失ったからです
コカ・コーラボトリングの社長だった方が昔社長でラグビー部部長でラグビー協会にも顔をだしてた方
この方が実際には更迭の会長へ、社長は本体のアメリカコカ・コーラから送り込まれた
代表権持った社長で会長はお飾りに近い位置にそれでも会長の意向でラグビー部の金をキープしてたんでしょうが
経営い再建で社員首切ったのにラグビー部に10億しクラスの経費をかける
いい加減ろって社長が廃部へと

三菱重工も金だす部署を一昨年変更して去年から若干削減
NTTドコモとNTTコムが予算減額の議論がでてる
NTTは今シーズンの宣伝効果次第でしょうね
コムがドコモの子会社へコムウェアがコムとドコモの合弁子会社へ
ドコモがNTTの100%子会社へ
ドコモの減収減益が止まらないというか市場として飽和して下がるしかないので
グループ再編を去年から実施して経費削減を全体に要求
当然ですがスポーツも再編と予算減少が要求されてます
スポーツは各スポーツ事にシーズンの切れ目が違い当然ですが予算もそれに合わせて決定していくわけです
ラグビー部の予算は来年の予算から議論対象です

リーグonnのスポンサーになったわけですが
これはNTTが100%子会社にしたグループ全体、特にドコモの方針を企業市場を強化という方針が影響してる
と思われます。
逆にリーグスポンサーとしてラグビー全体でNTTの名前がでるならドコモやコム単体でラグビー部が有名になる必要も無いわけです
NTTはグループ内の統制を強くして全体の利益を求めるようになってきてます
去年途中より一番の施策が兎に角経費削減です
NTTグループ内で好きにできる所はNTTデータぐらいでしょうね
あそこはSI市場でがっちりシェア取って完全独立しても問題無いと言うか寧ろ独立した方が足引っ張られるグループ内企業の社員を切れるって嬉しがる状態ですし

ラグビー選手の待遇を落とさない限り金がかかり過ぎてるとして廃部がで続けるでしょうね
収支バランスがおかしいですから

引用なし

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▽名前なしさん:
>何れくるだろうと思って居ましたが来ましたね

タイミングがコロナ禍にてたまたま悪かったのかもしれませんが
シーズンの開催時期については見誤った感はあります

これがまだ大学ラグビーと並行にシーズンを進めていれば
また違う展開があったと思うところです

ただ、まだこのお話は始まったばかりでしょう

ご指摘されているようにNTTグループ再編がなされ
コミュニケーションズとドコモの一体化とNTT持株会社への完全子会社化にともない、最低でもNTTを冠にしたチームを複数保有する理由はなくなりました

かつてバスケットボールでも日立は大阪と東京の2つのチームを統合した過去があります
野球においても、三菱重工業にて複数チームを統合しました

このように費用対効果をシビアに評価される対象としてついにラグビーもなったと思います
2019年のワールドカップまでは・・・というところあったかもしれません

リーグに参加している各企業の規模は非常に大きく、サニックスとは桁が1つ2つ違う会社ばかりですが、本業として好調なところはあまりなく
将来の食い扶持を一生懸命探したり、作りだそうとしたり、絞っていたりします

そのためのラグビーチームの独立採算化の施策ではあったはずです
それを安易に「失敗だ」と評価せず、粘り強く継続してほしいものです

引用なし

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>
>ご指摘されているようにNTTグループ再編がなされ
>コミュニケーションズとドコモの一体化とNTT持株会社への完全子会社化にともない、最低でもNTTを冠にしたチームを複数保有する理由はなくなりました
>
>
>このように費用対効果をシビアに評価される対象としてついにラグビーもなったと思います
>2019年のワールドカップまでは・・・というところあったかもしれません

予想されてた話ですが報道が出ましたね

https://nordot.app/875705431442161664?c=39546741839462401
NTT2チーム再編へ、ラグビー
リーグワン1部、大阪は縮小か

 ラグビーの国内最高峰、リーグワン1部に所属するNTTコミュニケーションズシャイニングアークス東京ベイ浦安(浦安)と、NTTドコモレッドハリケーンズ大阪(大阪)の2チームの再編が検討されていることが13日、関係者への取材で分かった。来季から浦安に強化を集中する。大阪は規模を縮小して活動を続ける見通しで、下部での活動などが検討されている。

 NTTドコモが1月にNTTコミュニケーションズを子会社化したことを受けて2チームの在り方を見直す。親会社と子会社を母体とするチームの対戦が、競技の公平性を損なうとの見方にも配慮したという。

実は九電や中国電力も危ないのですよね
公共性の側面がある会社はこう言うスポーツを抱えて金だすより料金を下げろ(と言うか値上げする前に部活潰せ)
と言う批判が強くなってます
東京ガスのVリーグ1部が今季で廃部。J1のFC東京がミクシィが買収親会社へメインスポンサーもミクシィへ
九電はアビスパ福岡への義理でだしてるスポンサー減額
北陸電力はJ3金沢の経営から手を引く(出向者全員)jの金沢は北陸電力のサッカー部とNKKのサッカー部が合併して翌年J参入したクラブです
サニックスの続報がありませんが期待するべきでは無いのでしょうね

引用なし

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▽名前無しさん:
>予想されてた話ですが報道が出ましたね
>
>https://nordot.app/875705431442161664?c=39546741839462401
>NTT2チーム再編へ、ラグビー
>リーグワン1部、大阪は縮小か
>
> ラグビーの国内最高峰、リーグワン1部に所属するNTTコミュニケーションズシャイニングアークス東京ベイ浦安(浦安)と、NTTドコモレッドハリケーンズ大阪(大阪)の2チームの再編が検討されていることが13日、関係者への取材で分かった。来季から浦安に強化を集中する。大阪は規模を縮小して活動を続ける見通しで、下部での活動などが検討されている。
>
> NTTドコモが1月にNTTコミュニケーションズを子会社化したことを受けて2チームの在り方を見直す。親会社と子会社を母体とするチームの対戦が、競技の公平性を損なうとの見方にも配慮したという。
>
>実は九電や中国電力も危ないのですよね
>公共性の側面がある会社はこう言うスポーツを抱えて金だすより料金を下げろ(と言うか値上げする前に部活潰せ)
>と言う批判が強くなってます
>東京ガスのVリーグ1部が今季で廃部。J1のFC東京がミクシィが買収親会社へメインスポンサーもミクシィへ
>九電はアビスパ福岡への義理でだしてるスポンサー減額
>北陸電力はJ3金沢の経営から手を引く(出向者全員)jの金沢は北陸電力のサッカー部とNKKのサッカー部が合併して翌年J参入したクラブです
>サニックスの続報がありませんが期待するべきでは無いのでしょうね

返信ありがとうございます
誤記だと思いますが、一つ訂正を
J3金沢に相当する部分は J3富山 になります
NKK は YKK(現YKKAP)です

電力会社からのスポンサードが厳しくなっているのは事実ですね
ベガルタ仙台がJ1からJ2に降格したのは、財務が弱くなったことが要因ですが
東北電力との関係が弱くなったことも遠因と言われています
他のJリーグチームも何かしら地域電力会社とのスポンサードを受けているので大なり小なりの問題を抱えていると思います

ただ、ラグビーと違ってあくまで
「出資会社のうちの1つ」「スポンサー企業のうちの1つ」
でしかないので、それを変更しながらチームの運営会社を存続させてきたのが
所謂「税リーグ」ならぬ「Jリーグ」でもあります
それだけの場数の差があるということでしょうか、褒められた話でもないですけども

ただリーグワンの各チームもこれからその場数を経験していただく立場になるということです
絶対的な支援をもらえるチームはそう多くないでしょう
(現在ではサントリーくらいかな)

サニックスの存続についての報道は無い状態のようですが

『福岡にラグビー新チーム「LeRIRO福岡」誕生へ、宗像サニックス廃部なら受け皿に』
という報道ならありますね
https://www.nikkansports.com/sports/news/202202220001200.html

ただ、ほぼ全てプロ選手であるサニックスの選手が移籍するのはかなり条件的に難しそうだなと想像します

引用なし

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>返信ありがとうございます
>誤記だと思いますが、一つ訂正を
>J3金沢に相当する部分は J3富山 になります
>NKK は YKK(現YKKAP)です
>

>『福岡にラグビー新チーム「LeRIRO福岡」誕生へ、宗像サニックス廃部なら受け皿に』
>という報道ならありますね
>https://www.nikkansports.com/sports/news/202202220001200.html
>
>ただ、ほぼ全てプロ選手であるサニックスの選手が移籍するのはかなり条件的に難しそうだなと想像します

誤記訂正ありがとうございます
この話が出たときに調べましたが状況は
・代表/創設者は特に会社経営とかでもなくラグビーで実績もない。うきは市の高校野ラグビー部監督と時臨時コーチをたまにする方
・現時点で会社は設立できてない
・スポンサーも1社も契約できてなくお願いを2、30社にしてる
・選手は全員アマ契約を予定。選手にうきは市はうきは市の企業へ就職紹介だけする(引き受け先が決まっては居ない)
・うきは市は人口3万人程度の市
正直夢物語というかなんというか。どうしてもこう言う話はサッカーが参考(進んでる)になりますが
この程度の状況でJを将来目指したいって所は300チーム越えますね

先月Jを目指すチームが北海道の栗山町に誕生って地方誌にのりましたが
・母体チームがあり、5部へ昇格した
・株式会社を設立して売上30億程度の企業が株主として7社
・全員プロ契約。3部(元Jリーガー)から5部のクラブから24人新規契約
これぐらいできて初めて地方紙に乗る

NTTの報道がでて各報道社が取材に走ったようで少し状況がでてきてますね
・ドコモは自主的に来期は3部降格を希望してる(事前にリーガーOneへ提出した計画書は実現不可能が決定してる)
・取り敢えず来期3部へというだけでそれ以降について決定事項は無い(裁定縮小は決定)
・コムは存続するが来期以降の予算がどうなるか不明(減額の可能性あり)
・NTTのグループ再編とグループの経営方針の影響(経営方針は経費削減と重複事業の統合です。コムのセキュリティ部門はコムウェアのセキュリティ製品システムサービスと重複してる為に昨年末コムから切り離して部門をコムウェアに吸収&リストラしてます)
・元々ドコモもコムも子会社ですが、流石に100%子会社に子会社(直接親子関係)では平等性等の問題がある

こんな所ですかね?

引用なし

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【325】NTTは実質合併  名前無し  - 22/3/18(金) 23:19 -

ある程度の形は決まってたので迅速にプレスリリースを出して来ました
まだ未決定事項と数年先の方針が決定してないようですが
実質的に合併というべき形態ですね。

安易、単純に判り安いのでコムは残して強化を続ける。ドコモは縮小すると勘違いしてる方が非常に多い感じ
(ラグビーライターの報道もミスリードか理解不足が多い)ですが実質合併の形ですね
ハリケーンズはドコモの部活のままだが縮小というより一般社員向けの普通のラグビー部へ移行して行く
アークスが強化対象として存続するって面だけ見ると勘違いするが
アークスはコムの部活ではなくなる

新会社を設立してその会社が新チームを運営する。新チームの母体チームがアークスというだけです
新会社の株はNTT20%ドコモ40%コム40%でドコモとコムの権限は同一権限
3社の合弁企業が元アークスを運営する
チームに法人格はないのでプロ契約はあくまでもコムと契約、ドコモと契約してチームに所属ですから
どちらも新会社と契約し直しするですし
コムの社員選手は新会社へ出向してチームの選手
ドコモの社員選手も同じく新会社へ出向してチームの選手
会社の運営はドコモコムに抑えとしてNTTが協力して運営ですから
オールNTTのチームになると形態を取ってます
ドコモの部活ハリケーンズは縮小(実質強化しない)ですから新会社側に金をだすという事でしょう

実質合併の話がでてきてリーグにはそのような話がでてきてると相談してて
最終的にリーグワンの募集要項を満たせなくなるから退会も辞さないつもりでリーグと話して
決定としてリーグワンが再審査(再審査という規定はないが入会規定はある)して3部降格とした
正直3部の公開してない基準以下な気がしますがサニックス廃部、ドコモ退会だと
3部が2チームになるのが理由じゃないかなあと思います

これでドコモとコムの金が1チームに向かう為に強くなると見るのは時期尚早ですね
某グループの役員?と関係者がSNSでフェーズ�Uとして人件費抑制と日本人選手の出場機会の増加
とだしてるので、新チームに移籍して一時的に膨らんだ外人、日本人選手を整理して日本人を試合にだすようにする
ドコモとコムのだす金各々減額していく。どのぐらい迄減らして行くか未確定って所ですね
これは推測ですが資本金を24億も積むのはアークスの練習場がコムの資産ですから
新会社がコムのアークス浦安パークを書いとる原資だと思います
じゃないとコムから借りる形になりそれだとコムが土地を購入した時の売買条件を満たせなくなるので
決してチーム強化の原資じゃないと思われます


という感じですがデクラークはどうなるのでしょうか
ドコモじゃなく新チームに来るのかキャノンなのかサントリーなのか
それとも日本には来ないのか...

引用なし

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